Группа поддержки АВК-5
Ресурсная стоимостная документация в инвесторских сметах, договорных ценах контрактов, производстве строительных работ.

г. Харьков, ООО "АВКАС". (057) 780-80-02, 068-601-88-65
Представители дилера: Сумы, Полтава,
  Группа поддержки АВК-5 Главная  |  АВК-5  |  Клуб сметчиков  |  Прайс-лист  |  Дилеры  |  Загрузить  |  Оформить заявку  

Основные разделы

· Главная страница
· Система АВК-5
· Пособие ПК АВК-5
· Изучаем АВК-5
· АВК вопросы и ответы
· Сметы вопросы и ответы
· Клуб сметчиков
· Это интересно почитать
· Дилеры
· Прайс-лист
· Ваши отзывы
· Загрузить
· Оформить заявку

· Загрузить демоверсию
  Демоверсия


Печатные издания

Сметный программно-вычислительный комплекс АВК-5. Пособие пользователя.


Приобрести пособие:
Пособие ПК АВК-5


Полезные ссылки

"АВК Созидатель" - сайт разработчиков ПВК АВК.

"SSB.COM.UA" ССБ Електронікс.

"АС-4" Сайт программного комплекса АС-4.

"AVK5 borda" Форум программы avk5.

"Квантор" Учебные курсы по АВК-5 в г.Харьков - (057) 719-52-86




Пишите нам

Присылайте письма по адресу :
ул. Дружбы Народов, д.232-а, кв.27, г. Харьков, 61183 ООО "АВКАС".
Наши электронные адреса:


Наши телефоны:
(057) 780-80-02
068-601-88-65
099-719-04-28

Схема проезда





Сметная документация - вопросы и ответы

Страница>> 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 

Вопрос 3
     andreypro@ukr.net
Наше підприємство являється замовником.
При будівництві будівлі за індивідуальним проектом виникла потреба в застосуванні індивідуальної опалубки. Підрядник виготував із своїх матеріалів та використав індивідуальну опалубку, яка надалі використовуватись не буде.
При розрахунках з підрядником вартість опалубки за мінусом вартості обертаємої частини матеріалів опалубки, урахованої у ресурсній нормі на бетонування конструкції, враховано актом виконаних робіт КБ – 2в в розділі “супутні витрати”.
Просимо дати пояснення, яким чином необхідно провести розрахунки з підрядником по використанню індивідуальної опалубки , якщо об`єкт фінансується із бюджетних коштів.

      Якщо виникла потреба у використанні індивідуальної опалубки, що буде використовуватися тільки на даному об'єкті, необхідно надходити в такий спосіб:
1.. Підрядчик обґрунтовує необхідність застосування такій опалубці в Проекті провадження робіт.
2.. Підрядчик визначає вартість виготовлення такої опалубки і погоджує таку Калькуляцію з Замовником.
3.. На основі нормативної розцінки на укладання бетону (може бути у Вас кілька розцінок у залежності від конструктивов) створюємо розцінку, прив'язану до Вашого конкретного будівництва. У ній установлюємо Вашу розрахункову витрату інвентарної опалубки виходячи з того, щоб вона уся витратилася при повному виконанні робіт з бетонування конструкцій. Таку розцінку можна створити за допомогою АВК-3, привласнивши їй індивідуальний індекс (наприклад Е6-1-1-И). Потім роздрукувати її окремо (така можливість в АВК-3 те ж є) і погодити неї з Замовником і Проектним інститутом, що розробив даний проект.
Такі дії вважаються правомочними, відповідні роз'яснення Держбудом давалися.
Єдина умова - така розцінка застосовується тільки для даного конкретного будівництва. Якщо Ви захочете неї застосувати для інших будівництв, то її треба затвердити в Держбуде.
Задать свой вопрос
Вопрос 2
     При реконструкции газопровода Ду 700 мм, который проходит в существующем коридоре газовой трассы, какие можно применить коэффициенты для учета влияния условий труда?

      Насколько я Вас правильно понял, в названии Вашей стройки присутствует термин "Реконструкция".
В таком случае, Вам необходимо действовать согласно п. 1.1.25 Технической части ДБН Д.2.2-46: "Ресурсы на возведение новых конструктивных элементов в реконструируемых зданиях и сооружениях, независимо от условий производства работ, следует определять по соответствующим ресурсным элементным сметным нормам (кроме ДБН Д.2.2-46) с применением усредненных коэффициентов к затратам труда рабочих-строителей - 1,15, к нормам времени эксплуатации машин - 1.25. В этом случае дифференцированные по условиям коэффициенты, приведенные в "Указаниях по применению элементных сметных норм на строительные работы" применять не допускается. Одновременно с вышеуказанными коэффициентами, при обосновании проектом, возможно применение дополнительных коэффициентов, учитывающих выполнение работ вблизи объектов, находящихся под высоким напряжением (пункт 1.1.26в)".
Если же термин "Реконструкция" отсутствует в названии титула Вашей стройки, - действуйте согласно "Указаний по применению элементных сметных норм на строительные работы".
Задать свой вопрос
Вопрос 1
     Проектом на строительство объекта предусмотрено устройство Шпунтового ограждения. Согласно ДБН Д-2.2-5-99 тех.ч. п. 1.1.1.8 "Если проектом предусматривается извлечение шпунта с последующим использованием его, расход шпунтовой стали в зависимости от числа оборотов шпунта, предусмотренного проектом, принимается в следующих размерах: ( в т на т погружаемых стальных шпунтовых свай):
- 0.65 - при 2 оборотах;
- 0.4 - при 3 оборотах;
- 0.25 - при 4-5 оборотах;
- 0.22 - при количестве оборотов более 5,
При этом установленные нормы расхода шпунта учитывают износ, потери и ресурсы на восстановление после извлечения шпунта в зависимости от предельного числа оборотов, независимо от объекта, где он применяется".
Данный пункт дублирует тех.ч. п. 1.8 СНУ-93 Сборник № 5 " Свайные работы. Опускные колодцы. Закрепление грунтов". За исключением двух важных, на наш взгляд, моментов:
"...Если по условиям организации производства работ на одном объекте не достигается предельно возможное количество оборотов, то этот шпунт подлежит использованию до предельного числа оборотов по прямому назначению в аналогичных условиях на других объектах".
"...В сметной документации возврат шпунта не указывается, а накладные и плановые накопления начисляются не на весь погруженный шпунт, а только на расходуемую часть шпунта".
Таким образом, в инвесторской документации погружение, например, 100 т шпунта расценивается следующим образом:
При 2 оборотах-Е5-12-11 ( погружение)-100т Е5-13-12 (извлечение) -100т С111-1144(стоимость) -65т по региональной цене
При 3 оборотах С111-1144( стоимость) -40 т
При 4-5 оборотах-С111-1144(стоимость) -25 т
При количестве оборотов более 5-С111-1144 - 22 т Возврат шпунта не указывается.
К сожалению, в нормативных документах одноуровневой системы ценообразования ничего не сказано по поводу отражения затрат на устройство шпунтового ограждения при определении стоимости выполненных работ. Поэтому возникают следующие вопросы:
1. Заказчик должен компенсировать подрядчику расход шпунта в зависимости от числа оборотов на данном объекте в полном объеме, (т.е. при 2 об.-65т, Зоб.-40т, 4-5 об.-25т и т.д.) или нет? Если - нет, то необходимо ли составлять акт на фактическое количество тонн извлеченного шпунта, пригодного для дальнейшего применения по назначению, или существует какая-то норма?
2. Необходимо ли в акте КБ-2в учитывать возврат шпунта и, если - да, то:
а) как определить количество возвращаемого "т" шпунта при 1(погрузили и извлекли), 2, 3, 4-5 и т.д. оборотах на данном объекте.
б) как определить стоимость возвращаемого шпунта (по цене, указанной в акте, или с учетом износа? Если с учетом износа, то каким образом определить снижение стоимости возвращаемого шпунта? Можно ли для этих целей пользоваться ДБН Д. 1.1-2-99 Приложение В гр.2, т.е. за каждый оборот на объекте снижать стоимость возвращаемого шпунта в среднем на 15% (5-8 об.- среднее -6.9 об. =100/6.9=15%)
На основании вышеизложенного просим разъяснить на конкретном примере, каким образом необходимо отражать в актах приемки выполненных работ (КБ-2в) затраты на устройство шпунтового ограждения.

     Очень интересный вопрос.
Признаться, я сначала отправил его к разработчикам сборников одноуровневой системы. Однако там не смогли ответить на этот вопрос. Поэтому, постараюсь ответить на него самостоятельно.
Судя по тексту письма и манере изложения, письмо пишет опытный сметчик, работающий в бюджетной организации Заказчика.
Сразу скажу, что автор пытается, работая теперь в одноуровневой системе, остаться в жестких рамках двухуровневой системы. По сути, автор пока не понял, что одноуровневая система ценообразования, ресурсный метод расчета предполагает совершенно другой подход к составлению инвесторской сметной документации, договорной цены и, как следствие, актов КБ-2.
Автор пишет " К сожалению, в нормативных документах одноуровневой системы ценообразования ничего не сказано по поводу отражения затрат на устройство шпунтового ограждения при определении стоимости выполненных работ ". Да не должны нормативные документы одноуровневой системы так подробно отражать такие затраты, как это было принято в двухуровневой системе!
Далее:
1. "Заказчик должен компенсировать подрядчику расход шпунта в зависимости от числа оборотов на данном объекте в полном объеме, (т.е. при 2 об.-65т, Зоб.-40т, 4-5 об.-25т и т.д.) или нет? Если - нет, то необходимо ли составлять акт на фактическое количество тонн извлеченного шпунта, пригодного для дальнейшего применения по назначению, или существует какая-то норма?"
Здесь поподробнее.
Готовит инвесторскую сметную документацию в составе проекта проектный институт. Но неотъемлемой частью проектной документации является и Проект организации строительства (ПОС), где проектировщики ("поровцы") должны рассчитать количество оборотов шпунта на конкретном объекте, исходя из марки стали шпунтового ограждения, характеристик грунтов и предполагаемой к применению строительной техники. Именно эти данные сметчики проектного института и заложат в инвесторской документации в части расхода шпунта.
Полученную проектно-сметную документацию Заказчик передает на согласование строительной организации. Такую организацию Заказчик подбирает, исходя из того, если у Подрядчика опыт по выполнению таких работ?
Подрядчик в процессе изучения документации готовит Проект производства работ, где он уточняет, исходя из собственного опыта производства работ по забивке шпунтового ограждения, наличия необходимой строительной техники, количество оборотов шпунта и закладывает свои данные в расчет Договорной цены. Эти данные не обязательно будут совпадать с данными проектного института. Цель Заказчика - найти оптимальный вариант решения, т.е. либо, доказать предполагаемому Подрядчику ошибку в его расчетах, либо согласиться с Подрядчиком, либо найти другого Подрядчика. Это творческий процесс. В решении этой задачи должна помогать введенная на Украине система тендеров. Ну а фактический расход шпунтового ограждения может быть определен только при фактическом выполнении этих работ, что должно фиксироваться соответствующими Актами, подписанными представителями Проектного института (авторский надзор ни кто не отменял!), Заказчика (технический надзор) и Подрядчика (главный инженер, начальник участка или прораб).
2. "Необходимо ли в акте КБ-2в учитывать возврат шпунта и, если - да, то: а) как определить количество возвращаемого "т" шпунта при 1(погрузили и извлекли), 2, 3, 4-5 и т.д. оборотах на данном объекте".
Ответ: Учитывать необходимо. Акт КБ-2в предполагает фактическое количество "т" возвращаемого шпунта, о чем я писал ранее.
б) "как определить стоимость возвращаемого шпунта (по цене, указанной в акте, или с учетом износа? Если с учетом износа, то каким образом определить снижение стоимости возвращаемого шпунта? Можно ли для этих целей пользоваться ДБН Д. 1.1-2-99 Приложение В гр.2, т.е. за каждый оборот на объекте снижать стоимость возвращаемого шпунта в среднем на 15% (5-8 об.- среднее -6.9 об. =100/6.9=15%)"
Ответ: Не совсем понятно выражение " по цене, указанной в акте, или с учетом изн
Задать свой вопрос
Вернуться вначало

ject=АВК-5.">ООО "АВКАС" 2018г.